?

Log in

No account? Create an account
N281 Забавная вещь - исчезновение фактов, которые неудобны всем сторонам - Аналитика и мысли [entries|archive|friends|userinfo]
ffedd_ya

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

N281 Забавная вещь - исчезновение фактов, которые неудобны всем сторонам [авг. 3, 2015|05:23 pm]
ffedd_ya
[Tags|, , , ]

Вот 7го июля 2014 года прошла новость, что "Министр обороны Луганской народной республики Игорь Плотницкий заявил, что у добровольческой армии ЛНР появился свой штурмовик Су-25."
А 13 июля 2014 года прошла новость: "Силы ополчения Луганской народной республики применили против украинских военных штурмовик Су-25, захваченный несколько дней назад. Новый экипаж самолета нанес удар по позициям противника в районе населенного пункта Александровск."

А 17 июля 2014 годы был сбит малайзийский Боинг

И всё.
Штурмовик ополчения исчез.
И не только физически - но и информационно.

Оказалась, что тема вредна обеим сторонам:
- Украине - потому что если у ополчения был штурмовик, то значит у украинских зенитчиков был смысл отслеживать и атаковать воздушные цели. А значит, они, пытаясь сбить штурмовик, вполне сбить этот Боинг.
- России - потому что если у ополчения был штурмовик, а Украина его не теряла в тот день 7го июля, то значит это был российский штурмовик с видимо российским летчиком, переданный в рамках военторга. То есть если раскручивать тему - то явное участие России в конфликте может всплыть. А если выяснится, что данный штурмовик был близко к Боингу в момент атаки Буком, то в случае если стреляли украинские зенитчики, приняв одну цель за другую - то виновной окажется всё равно Россия.

Поэтому тема и исчезла.

Все обсуждения касаются Буков, их маршрутов, сообщений социальных сетей, репортажей, АНов 24 и 26, выжженой земли, контроля над деревнями 17го июля, таинственных свидетелей, фотографий белого следа, погоды - а штурмовика ЛНР нет, как будто и не было.
А если написать про него - не обратят внимание - ну конспирология, ну выдумки какие-то.
Причём упоминаний про данный штурмовик в сети хватает, их никто не скрывает - просто неинтересно.

И забавно и грустно такое наблюдать: никто не засекречивает, не скрывает - просто это не нужно это ни той ни другой стороне.

Ссылки по теме: 1 (со слов "Итак, теперь о главном"), 2
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: hind19
2015-08-03 02:47 pm
Было более позднее фото штурмовика Су-25 ЛНР. Кажется зимнее или поздняя осень.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ffedd_ya
2015-08-03 02:50 pm
Да, я что-то слышал, но это не меняет ситуации.

Таинственный самолет - когда надо - есть, когда надо - нет, где базируется - неясно.
Да и неинтересно никому.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: mindfactor
2015-08-03 02:55 pm
Проблема только в том, что у СУ-25

Практический потолок: 7000 м
Максимальная высота боевого применения: 5000 м

А боинг на 10 000 летел.

Edited at 2015-08-03 14:55 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ffedd_ya
2015-08-03 02:59 pm
А им не обязательно надо было находиться на одной высоте, чтобы их метки слились в одну на экране радара (если так было)

(см ссылку 2 п. 3)


Плюс также - украинский расчет мог просто принять Боинг за Су, исходя только из его метки.


Вот например рассуждения про катастрофу Ту-154 над Чёрным морем в 2001м году: Очевидно, в основе мишенной обстановки, создаваемой украинскими военными, были маловысотные и малоразмерные цели, которые обозначались летательными аппаратами типа "Рейс" или "БСР". Дальность запуска с кораблей украинских ВМФ, как правило, не более 50-70 км. "Встреча" зенитных ракет с целью должна была происходить на дальности 25-35 км. Так как мыс Опук имеет существенное превышение над уровнем моря, поиск возможных целей радиолокаторами подсвета (РПЦ) С-200 осуществлялся при угле места 0-1 градус. Но если при поиске маловысотной цели установить на РПЦ угол места приблизительно в 1 градус, а аппроксимировать луч радиолокатора подсвета цели до дальности 290-300 километров, то в луче РПЦ на этой дальности как раз окажется и цель, о которой здесь идет речь, двигающаяся на высоте 10-12 км.
Следовательно, на вполне конкретный момент времени произошло совпадение биссектрисы боевого сектора выполнения стрельб, направление луча РПЦ стреляющего дивизиона, высотно-скоростных характеристик полета Ту-154 (находящегося на дальности 250-300 км) и мишени (запущенной с дальности 60 км при высоте ее полета 0,8-1,5 км).

http://nvo.ng.ru/wars/2001-10-12/3_flight.html

То есть за учебную цель был принят самолет Ту, который находился сильно дальше и сильно выше.

Edited at 2015-08-03 15:11 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: mindfactor
2015-08-03 04:42 pm
>Плюс также - украинский расчет мог просто принять Боинг за Су, исходя только из его метки.

Верно, про это я не подумал.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ray_idaho
2015-08-03 03:17 pm
видео есть в январе 2015 года, судя по всему он не летает - Свежее видео с техникой ВВС ЛНР
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ffedd_ya
2015-08-03 03:21 pm
Хм, может не летает - но как тогда 13 июля 2014 он наносил удары в районе Александровска?

Edited at 2015-08-03 15:22 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ray_idaho
2015-08-03 03:29 pm
летом прошлого года сказок было не меньше, чем сейчас :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ffedd_ya
2015-08-03 03:35 pm
Так ещё по сказочным сюжетам видео снимали :-)
http://lifenews.ru/news/136494
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antonkomnin
2015-08-03 08:45 pm
В неудобство для всех сторон верить также сложно, как в абсолютный "0" по Цельсию. Уж ан одну тысячную должен быть сдвиг в ту или иную сторону.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ffedd_ya
2015-08-03 08:53 pm
Ну кому-то сильно неудобно, а кому-то просто неудобно :-)

Но всё равно обе стороны тему не развивают :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ady_1981
2015-08-05 11:33 am
ИМХО: авиацию действительно договорились не использовать. Обе стороны. Все остальное - может быть да, может быть нет :)...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ffedd_ya
2015-08-07 01:22 pm
Когда договорились?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ady_1981
2015-08-07 06:02 pm
Подозреваю, что на минске-1: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Твоя теория тоже возможно верна. Но, Украина вообще перестала использовать авиацию. Так что дело не в штурмовике, имхо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ffedd_ya
2015-08-10 12:43 pm
Так повыбили всю украинскую авиацию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

А та, что осталась - слабо боеспособна, с множеством поломок, летчиков тоже хороших выбивают первыми.

Ну и оказывается, что по сути авиацию не применить - риск уничтожения самолета не оправдывает возможные цели применения.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: diana_spb
2015-08-08 06:02 pm
sl_lopatnikov развивал эту тему, но давно, ссылки я не сохранила.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ffedd_ya
2015-08-08 07:14 pm
А ссылка номер 2 в посте это оно и есть :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: diana_spb
2015-08-09 11:41 am
Прозевала :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: os80
2015-10-12 08:20 pm
А меня в этой истории напрягает больше всего то, что в первый же день все были уверены, что это Бук, только вопрос — чей. Почему не рассматривалась версия С-200, С-300 или С-400?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ffedd_ya
2015-10-14 12:06 pm
1. Бук проще, более мобильный, более распространенный.
2. За несколько дней до этого в СМИ была и демонстрация Буков Украины (заступающих на дежурство) и информация, что ополченцы вроде отжали Буки в какой-то воинской части.
3. За пару дней до этого был подбит Ан в Луганской области на вроде как 6 км, и обсуждали тоже - чем же его сбили?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aribam
2016-10-16 05:52 pm
Очень интересно. Про Су ЛНР ничего до этого не слышал. Спасибо.
(Ответить) (Thread)